Kommentare:
Lukas : 08.12.2007 | Die Leute waren ja allesamt vermummt und hatten schon einen Ziegelstein in der Hand...
pady : 08.12.2007 | Und dann zieht ihr wieder vermummt und randalierend durch Luzerns Strassen?
Ein Jammer... nennt es doch wirklich einfach Demo, es ist dann ein ein kleines Bisschen weniger peinlich.
rebelde : 07.12.2007 | „Strassenfest“ nimmt zweiten Anlauf!
Samstag, 15.12.
20Uhr, Theaterplatz
immer noch für kulturelles Freiräume!
(bewilligungsgesuch eingereicht, d.h. es können alle kommen ohne mieses gefühl im bauch!!!!!)
Rechtschaffend gut : 07.12.2007 | Also wenn ich die Kommentare hier so lese, kommt mir das Kotzen von ganz unten. Verhaftung war OK, ABER wie die Verhafteten behandelt wurden, ist eines Rechtsstaates nicht würdig. Ich schäme mich, Schweizer zu sein und ich schäme mich noch mehr für diese abgefuckte Gesellschaft, welche nur noch von "linkem Saupack", "rechte Spiesser" usw. schwafeln. Die Politik kommt nicht mehr voran, es werden nur noch Verbote gefordert (Killerspiele, Armeewaffen, Rauchverbote, Ausgangsverbote für Jugendliche etc..). Dieses Land gehr vor die Hunde, wie Europa und die ganze Welt. Überall nur noch wuchernder Faschismus. Keine lebenswerte Welt mehr.
AntiRep Luzern : 06.12.2007 |
Am 1. Dezember 2007 wurden ca. 245 Personen vorläufig festgenommen. Nur zu einem Teil besteht bisher Kontakt.
Bitte meldet euch mit euren Erlebnissen beim AntiRep Luzern. Wir werden die einzelnen Geschichten sammeln und abklären, wie weit juristisch dagegen vorgegangen werden kann. Falls ihr Fragen habt, werden wir versuchen, sie zu beantworten. Wir werden euch auch beraten, falls ihr eine Strafverfügung des Amtsstatthalteramtes bekommt. Möglich wäre auch eine gemeinsame Aufsichtbeschwerde.
Wichtig ist im Moment, dass ALLE (!) Festgenommenen kurze Gedächtnisprotokolle schreiben und mit den wichtigsten Daten (Ort der Verhaftung, Ort der Freilassung, Zeitdauer der Festnahme, Name, Adresse, Email, Telefon, Alter etc.) an uns mailen.
Unter den vorläufig Festgenommenen befanden sich sehr viele Minderjährige. Es ist uns wichtig zu erfahren, wie sie behandelt wurden und wie die Eltern dazu stehen. Es gab auch mehrere verletzte Personen. Bei ihnen ist es wichtig, dass sie sich ein Arztzeugnis ausstellen lassen. Bitte meldet euch danach, damit wir für jeden einzelnen Fall zusammen schauen können, was juristisch möglich ist. Auch wurde uns von verschiedenen Personen gemeldet, dass persönliche Gegenstände wie Ausweise durch die Polizei verloren wurden. Ebenso wurden durch den Einsatz der Polizei Sachen wie Brillen oder Fahrräder beschädigt oder zerstört. Bitte meldet uns auch solche Vorkommnisse.
Habt jedoch Geduld, wenn ihr nicht umgehend was von uns hört, da eine Zahl von ca. 245 vorläufig Festgenommenen doch verdammt hoch ist. Deine Angaben werden selbstverständlich von uns vertraulich behandelt.
antirep-luzern@gmx.ch
nikolaus : 06.12.2007 | lieber mike
nicht so und nicht hier. wenn dies das von dir so nachdrücklich angestrebte niveau ist, dann kannst du es bitte auf der fhp-homepage deponieren. wir ("das pack") wollen diskutieren und uns nicht beleidigungen an den kopf werfen.
mike : 06.12.2007 | Da gibt es leute die sprechen von rumgammelnden söhnen... gehören selber aber zu den steinewerfern und gesetzesbrechern... und natürlich kommt dann sofort die braune jauche... naja...
das ist euer niveau...und sprecht von kultur. PACK!
Julia (J)@Pirmin : 06.12.2007 | Die Berichterstattung ist nicht einseitig. Bei Radio 3FACH kamen Beteiligte, Die Polizei, Unbeteiligte und fast alle Parteien zu Wort.
Leser : 06.12.2007 | HEUTE BLICK TITEL STORY!!!!
KJ : 06.12.2007 | wenn die verletzung von grundrechten und des rechtsstaates nicht wichtig sind.. na dann gute nacht. meinung hin oder her: die ganze polizeiaktion ist in keinster weise zu rechtfertigen (und das wird mit sicherheit noch von juristischer seite bestätigt.) und das darf man durchaus noch ein weilchen diskutieren. (nur sollten daraus auch politische konsequenzen gezogen werden.)
Pirmin : 06.12.2007 | Eigentlich denke ich, gibt es weit wichtigeres als den ganzen Tag über längst geschehene Dinge zu diskutieren. und ich denke das sich alle langsam wieder beruhigen sollten. Möchte mich aber trotzdem kurz verteidigen
Danke kaixo für das Video. youttube ist geduldig und ich bin nicht für deren Inhalt verantwortlich.Zu David: Du fühlst dich als Opfer da du als friedlicher "Festteilnehmer" festgenommen wurdest. Ich finde es Richtig, dass die Polizei eingeschritten ist- Das ist meine Meinung! Und ich kann dich beruhigen. Ich gehöre nicht mehr zu der Zielgruppe von Radio 3Fach (-25j)Ich kann mit der einseitigen Berichterstattung auch nur wenig anfangen..Die Schüür, die BOA usw kenne ich jedoch sogar von Innen und stell dir vor- ich pflege sogar soziale Kontakte. Und ja, meine Eltern sind toll- sie haben mich sogar gelehrt eine eigene Meinung zu bilden...
Möchte mich nun nicht mehr weiter zu diesem Thema äussern. ist an der Zeit dass sich ALLE wichtigerem widmen.
virtueller demonstrant : 06.12.2007 | Als nicht Luzerner verfolge ich eure Diskussion seit dem Sonntag. Differenziert angefangen, ist mittlerweile das Hickhack vorherrschend. Schade, denn ich denke die Anliegen und die Form hat doch grundsätzlich viele SympathisantInnen und dass die Polizei überreagiert hat, hat sogar Herr Röthlisberger, Interimschef der Luzerner Polizei, zugegeben. Ich bin einfach gespannt ob gegen meine Tochter, welche verhaftet wurde, Anzeige erstattet wird, denn dann nähme mich schon noch wunder, ob die virtuelle Teilnahme an einer nicht abgehaltenen Demonstration ein ebenso virtuelles Vergehen ist und ob dies rechtlich haltbar ist. Bezüglich Kosten finde ich sollten die nicht Verurteilteten denselben Stundenansatz erhalten wie die Einsatzkräfte.
virtueller demonstrant : 06.12.2007 | virtuel
kaixo : 05.12.2007 | pirmin, du einsamer hüter von recht und ordnung. ich hoffe schwer, du hast bei folgender aktion eine bewilligung eingeholt..
http://de.youtube.com/watch?v=z1ZV8ucROYM
David : 05.12.2007 | Zum Glück bin ich mir ganz sicher das Leute wir Pirmin und Mike nicht 3FACH hören. Ihr seid wahrscheinlich die Selben, welche auch alle anderen Gästebücher und Youtube-Filme mit eurer braunen Jauche übergiesst. Schade, dass es Eltern gibt die ihre Söhne offenbar derart verwahrlosen lassen, dass sie nichts mehr anderes zu tun haben als Foren wie dieses zu vermüllen. Ja, wahrscheinlich seid ihr nicht mal selber schuld. Jetzt schiebt eure Landser-CD ein und gönnt euch mal ein paar PC-freie Stunden. Na?
Lukas : 05.12.2007 | Genau dieses Polarisieren mag ich nicht. Ob links oder rechts... Genausowenig wie Littering und Randale. Dass du unerwünschten Personen Menschenunwürdige Behandlung gönnst, setzt dich aber auf die gleiche Stufe wie einen Steine werfenden, Autos anzündenden "Chaoten"...
Pirmin : 05.12.2007 | @Lukas, ich glaube da kann sich keine Seite rühmen die besseren zu sein!! Aber wenn's dir in der Schweiz nicht passt dann wandere doch aus!! Bitte aber vergiss nicht den CH-Pass abzugeben. UND wer sich nicht ans Gesetz hällt ist doch ein Chaot und wer schon mal die Sauerei vor dem Bahnhof betrachtet hat, der kann den Begriff SAU-Pack doch verstehen. Die Schweinerei die man da vorfindet ist echt schlimm. Vom Gestank von Erbrochenem ganz zu schweigen. Und ja, wenn ich sehe was gewisse politische Parteien fordern dann hast du recht, dann geht es Bergab. Zum Glück gibt es aber unsere Demokratie welche dafür sorgt, dass zuerst eine Mehrheit gefunden werden muss. Ein Blick nach Norden zu unserem Nachbarland zeigt doch, dass die linke mit Ihrer riesigen (in gewissem Masse ist okay) Sozialdenken ein Land in den Abgrund treibt.
Lukas : 05.12.2007 | Traurig wie undifferenziert die Schweizer Heutzutage denken... Saupack, Chaoten, Terroristen... Früher war ich irgendwie noch stolz, Schweizer zu sein. Aber irgendwie geht's bergab.
mike : 05.12.2007 | Schade, wurde das Saupack von gestern nicht auch gleich eingebunkert und weggesperrt! Danke an die Polizei für den tollen Einsatz!
amadeus;-) : 05.12.2007 | Jedes grössere "Fest!" Ob Strassenfest oder Älplerchilbi muss angemeldet und bewilligt werden. Also steht zu euren Fehlern.
schlippi : 05.12.2007 | samu! das war ein strassenfest pro kultur – keine demonstration von linksradikalen chaoten! dein vergleich mit den neonazis ist so bekloppt wie mein nickname.
Samu : 05.12.2007 | mein Papi ist Polizist; er musste am Samstag Abend arbeiten, weil sich Leute Rechte nehmen, die Ihnen nicht zustehen. Sehr intolerante Menschen sind das, diese ganz linken."Die Rechten sollen alle eingepackt werden, wenn es eine unerlaubte Demo gibt".
(Ich erwähne jetzt trotzdem, dass ich logischerweise der gleichen Meinung bin)
Ich bin absolut dafür, dass diese Demo sofort aufgelöst wurde, hätte ich bei einem Aufmarsch von Nazis ja wohl auch erwartet. Ihr könnt euch doch nicht einfach übers Gesetz stellen und nachher weinen. Für jeden dieser Demos, die den Steuerzahler unnötig Geld kosten, werden ein paar Menschen mehr die svp & co. wählen...und die grosse linke Mehrheit wird auch in Luzern in den nächsten Jahren schwinden, wenn ihr euch nicht endlich mal nicht nur immer um EURE Anliegen kümmert. Wir wollen ALTERNATIVE Musik (IHR habt den Sedel, Treibhaus, Parterre, Jazzkantine und z.T.die Schüür & das Uferlos) WIR wollen ALTERNATIVE Kultur. etc. es gibt auch andere Junge Menschen, mit anderem Musik und Kultur Geschmack. Die haben nicht so viel wie ihr uns sind nicht die ganze Zeit am meckern!!!
peter : 05.12.2007 | Wer sich Bewusst zu falschen Zeit am falschen Ort befindet muss sich nicht wundern wenn er nicht mit Samt-Handschuhen angefasst wird. Mit solchen Aktionen werdet ihr nur das Gegenteil erreichen von dem was Ihr wollt....
Und eure Themen.... Das Thema BOA war vor dem Volk und die Mehrheit hat NEIN gesagt. Und wer Häuser ohne Zustimmung der Besitzer besetzt, begeht Hausfriedensbruch und sollte noch viel härter angefasst werden.
AntiRep Luzern : 05.12.2007 | Antirep-Aufruf Luzern
Am 1. Dezember 2007 wurden ca. 245 Personen vorläufig festgenommen. Nur zu einem Teil besteht bisher Kontakt.
Bitte meldet euch mit euren Erlebnissen beim AntiRep Luzern. Wir werden die einzelnen Geschichten sammeln und abklären, wie weit juristisch dagegen vorgegangen werden kann. Falls ihr Fragen habt, werden wir versuchen, sie zu beantworten. Wir werden euch auch beraten, falls ihr eine Strafverfügung des Amtsstatthalteramtes bekommt. Möglich wäre auch eine gemeinsame Aufsichtsbeschwerde.
Wichtig ist im Moment, dass ALLE (!) Festgenommenen kurze Gedächtnisprotokolle schreiben und mit den wichtigsten Daten (Ort der Verhaftung, Ort der Freilassung, Zeitdauer der Festnahme, Name, Adresse, Email, Telefon, Alter etc.) an uns mailen.
Unter den vorläufig Festgenommenen befanden sich sehr viele Minderjährige. Es ist uns wichtig zu erfahren, wie sie behandelt wurden und wie die Eltern dazu stehen. Es gab auch mehrere verletzte Personen. Bei ihnen ist es wichtig, dass sie sich ein Arztzeugnis ausstellen lassen. Bitte meldet euch danach, damit wir für jeden einzelnen Fall zusammen schauen können, was juristisch möglich ist. Auch wurde uns von verschiedenen Personen gemeldet, dass persönliche Gegenstände wie Ausweise durch die Polizei verloren wurden. Ebenso wurden durch den Einsatz der Polizei Sachen wie Brillen oder Fahrräder beschädigt oder zerstört. Bitte meldet uns auch solche Vorkommnisse.
Habt jedoch Geduld, wenn ihr nicht umgehend was von uns hört, da eine Zahl von ca. 245 vorläufig Festgenommenen doch verdammt hoch ist. Deine Angaben werden selbstverständlich von uns vertraulich behandelt.
antirep-luzern@gmx.ch
Pirmin : 05.12.2007 | Danke Andreas, mal jemand der noch klar denken kann.
Andreas : 05.12.2007 | Dann ist ja alles in Ordnung und diejenigen, welche doch IM Sonneberg waren, haben somit eine Erfahrung mehr in ihrem Leben... Think possitive!
Tatsache ist: 1. Es gab keine bleibenden Schäden (hoffe ich zumindest) und 2. weiss man nun, dass der Sonnenberg noch besser ausgestattet werden muss, damit alle ihre warme Bettdecke, eine gemütliche Matratze und am besten einen Kuschelbär haben (Ikea würde sicherlich 300 Teddybären sponsern). Stille Örtchen natürlich nicht zu vergessen, und auf in die nächste illegale Demo... oder dann doch besser, sich von der Stadt ein Ersatzdatum geben lassen , alles offiziell abstimmen und auch ernsthaft auf die Strasse gehen, für die Anliegen die man hat... und alle sind glücklich... Nur dass man sich dann wieder anderen Themen zuwenden muss in Sonntagssendungen, Montagsausgaben und dergleichen... wäre ja auch etwas langweilig...
dani : 05.12.2007 | ich möchte dazu nicht stellung nehmen, da ich die nacht, wie heute schon mehrmals betont, nicht IM sonder AUF dem sonnenberg verbracht habe. gruess
dani
Andreas : 05.12.2007 | Dani: Dass ihr im Verhältnis zu wenig verdient ist auch mir klar, trägt aber nicht viel zur Sache bei, oder? Tatsache ist, dass man von angehenden und etablierten Medienschaffenden Objektivität erwarten kann, also auch die Reflektion des eigenen Verhaltens. Wer illegale Veranstaltungen besucht, muss auch mit Konsequenzen rechnen. Oder habt ihr euch sofort als Medienschaffende zu erkennen gegeben? Ausserdem frage ich mich, was dann mehr als 2 Redaktoren eines kleinen Lokalradios an einer solchen Veranstaltung verloren haben... falls keine privaten Interessen vertreten werden... was dann wieder nicht sehr professionell wäre und gewissermassen auch wieder den tiefen Lohn rechtfertigt... sorry, etwas zynisch. Abermals Greez
dani an andreas : 05.12.2007 | nur zur info: die radio 3FACH-redaktoren verdienen nicht wirklich viel im verhältnis zu dem, was sie leisten! ;)
Andreas : 05.12.2007 | Wenn Fernsehteams aus über 100 Ländern genau an diesem Tag in Luzern sind um über die Gruppenauslosung zu berichten, ist es ziemlich daneben eine illegale (steht ja schliesslich für irgend etwas) Demo zu organisieren. Hätte die Polizei nicht durchgegriffen, wäre es für Luzern und vorallem für deren Jugendkultur mehr als peinlich geworden, wenn sich wieder ein paar Chaoten (wie in Bern) dank der Medienpräsenz ein Gehör verschafft hätten. Und seid bitte nicht naiv, dass unter den Anwesenden auch der eine oder andere Chaot anwesend war...
Luzern kann sich mehr als glücklich schätzen mit dem vorhandenen Angebot an Alternativkultur (Schüür, Sädel, Treibhaus und nicht zuletzt auch Radio 3FACH).
Scheinbar ist gewissen Redaktoren von 3FACH nicht bewusst, woher ihr Lohn tatsächlich kommt. Und so ist es etwas zynisch an ilegalen Kundgebungen teilzunehmen und sich anschliessend über die Konsequenzen lautstark zu erzürnen. Was im Sonnenberg dann abgelaufen ist, mag aber bestimmt noch verbesserungsfähig sein und sollte sicherlich das nächste mal (hoffentlich gibts das ja nicht) nicht mehr in diesem Rahmen stattfinden. Luzern bietet für alle Kreise überdurchschnittlich viel, sonst sollen die ewigen Kritiker doch mal die Stadt wechseln und sie werden feststellen, dass es weder Jugendradio, noch alternative Kulturhäuser in dieser Dichte gibt... Aber man will ja immer mehr und mehr und mehr und regt sich gleichzeitig über die reichen Säcke auf die schlussendlich ja auch nur immer mehr und mehr und mehr wollen... Bescheidenheit wäre hier die Tugend und ein bisschen Menschenverstand, Dinge nicht unnötig zu provozieren, ausser man ist auch bereit die Konsequenzen für sein Handeln zu tragen. Dies scheint hier aber nicht der Fall... Greez
an den unter mir : 05.12.2007 | ja kotz doch die Wand an...
Aber mach bitte selber sauber!!
Luki : 05.12.2007 | Wen ich die Medienmitteilung der jungen SVP Lese, dann kotz ich gleich an die wand!!! Mein Gott...habt ihr schon einmal sturheit und intoleranz auf einem haufen gesehen?...dann spätestens jetzt! Unglaublich was die vom Stapel lassen. Regt zu sehr starkem Kopfschütteln an! Echt schlimm inzwischen...!!!
KJ : 05.12.2007 | ich denke, es ist jetzt extrem wichtig, aktionen durchzuführen, die auch einigermassen "mehrheitsfähig" sind. "riot" alleine bringst jetzt wirklich nicht! (obwohl auch ich nach letztem samstag nicht schlecht lust hätte, auch mal ein bisschen radau zu machen..). und bitte liebe leute: lasst uns diesen 1. dezember 2007 nicht vergessen!! nicht das wir in ein zwei monaten in der metzgerhalle hocken und uns beklagen, es sei nichts passiert!!!!
@mischel : 05.12.2007 | du hast völlig recht. du sprichst mir aus der seele...
mischel : 05.12.2007 | das Problem ist dass die Linken (und ich zähl mich auch dazu) endlich aufhören müssen die Opferrolle zu übernehmen. Vieles lief falsch. Kutlur wird gebremst, Polizisten schlagen rein und sperren ein, bürgerliche diktieren. WIESO? Weil wir Linken (v.a. Politiker) einen verdammten Stock im Arsch haben und die breite Bevölkerung nicht mehr von unseren Anliegen überzeugen können. Wieso kriegt eine SVP welche Hetzplakate und Blocher als Aushängeschild hat fast ein Drittel (man stelle sich das vor!) der Stimmen im Land? Welche linke Person ist fähig es mit einem Blocher oder auch nur einem Mörgeli aufzunehmen? KEINE SEELE!!! Klar kan man sagen, auf ein solch primitives Niveau lass ich mich nicht ein aber gar nix machen können wir ja auch nicht. Anstatt die Opferrolle zu haben und Aktionen durchführen welche sowieso nur wieder mehr Leute aufregen sollten wir konstruktiv und überzeugt wieder von vorne beginnen und Linke Ideen MEHRHEITSFÄHIG verbreiten.
Ich fand diese Demo auch wichtig aber schlussendlich haben wir doch genau wieder verloren, weil der gemeine Bürger nicht solche Foren liest sondern nur wieder denkt: "ah, diese Chaoten haben wir Seich gemacht und unsre gute Polizei hat alles geregelt!"
Wir können uns darüber aufregen und denken alles Idioten, aber am Schluss (v.a. in der Schweiz) müssen wir wieder Kompromisse finden und das Volk hinter uns haben, sonst könen wirs gleich vergessen. und das irgend eine Revolution ausbrechen wird muss man wohl so fest glauben wie dass der Christoph Blocher den Disco stew auf der Tanzbühne zelebriert. Dem 3fach muss ich aber trotzdem den Rücken stärken, auch wenn die Berichterstattung etwas gar zugunsten der Demonstranten verläuft. Schliesslich haben alle 99 Prozent anderen Medien der Schweiz die Politiker und wannabe Gorillas in den blauen Schwimmanzügen (obwohl sie doch Wasser werfen) unterstützt.
KJ : 04.12.2007 | ja ja, lieber pirmin, du würdest ja sowieso am liebsten alles aus dem weg räumen lassen, was nicht in dein allzu schönes heile-welt schweizbild passt.. faschismus pur! im gegensatz zu dir und deinen gefolgsleuten sind wir "linksextremen chaoten" nämlich tolerant und auch trotz eines massiven polizeieinsatzes immer noch recht friedlich!
Mufti Magolf (http://www.basicmotorskills.ch): 04.12.2007 | Basic Motor Skills - Ska Punk Engine Lucerne - warnt: Subkultur innerhalb der Stadtmauer schadet Ihrer Gesundheit. Beachten Sie bitte dringend, dass sie zwischen Museggmauer und der Grenze zur Neustadt ausschliesslich mehrheitsfähige Kultur produzieren bzw. konsumieren. Wir empfehlen allen Kulturkonsument/innen dringend, sich einem geeigneten Mainstream (www.pravda.ch; www.pepelienhard.ch) anzuschliessen.
Freundlich
Basicmotorskills.ch
J : 04.12.2007 | Und hier die Meinung des Richtigen Pirmin Müllers von der JSP: Medienmitteilung
Junge SVP Luzern befürwortet die neue harte Gangart der Polizei
Die Junge SVP Luzern befürwortet den neuen Kurs der Polizei und deren Direktorin. Es kann nicht sein, dass wir uns weiterhin von Häuserbesetzern und Chaoten auf der Nase rumtanzen lassen.
Ganz ehrlich: das überzeugte und energische Durchgreifen der städtischen Polizeidirektorin hätten wir nie erwartet. Ist sie doch in der Vergangenheit vor allem durch übertriebene Rücksichtsnahme gegenüber Linksextremen, Asozialen und Kleinkriminellen aufgefallen. Ihr bisher stärkster Auftritt war, dass sie auf dem Platz um das Bahnhofsportal alle Sitzbänke abmontieren liess, um die störenden Randständigen zu vertreiben – als ob die nicht sonst schon auf dem Boden sitzen würden. Nun hat sie aber endlich durchgegriffen und eine der illegalen Demos auflösen lassen.
Die Junge SVP Luzern begrüsst diese harte Gangart ausdrücklich! Die Demonstranten haben ihre extremistische Position schon klar kommuniziert, als sie einen angebotenen Alternativtermin ablehnten und sich trotz fehlender Bewilligung zu einer illegalen Demonstration formierten. Wenn plötzlich jedermann seine eigene Demo abhalten könnte, ohne sich um die Bedürfnisse der Allgemeinheit nach Sicherheit zu kümmern, wäre es mit Recht und Ordnung sehr bald aus. Wir freuen uns, dass dies auch von der Polizeidirektorin erkannt wurde und sie dem endlich einen Riegel schiebt. Einen Hacken hat der Einsatz aber: Die hohen Kosten!
Die Junge SVP Luzern fordert deshalb: Die Organisatoren der illegalen Demonstration müssen für die Kosten in der Höhe von 100'000 bis 150'000 Franken für den Polizeieinsatz haftbar gemacht werden! Ohne ihr Verhalten wären diese Kosten auch nie entstanden, also sollen sie dafür aufkommen!
Lukas : 04.12.2007 | http://www.20min.ch/news/luzern/story/10904210
Danke für die Aufmerksamkeit
Lukas : 04.12.2007 | Über bewilligt oder nicht bewilligt, scheiss Linke oder nicht scheiss Linke, schlechtes Datum oder nicht schlechtes Datum darf man gerne diskutieren. Aber hört doch bitte auf, die unmenschliche, erniedrigende Verwahrung zu verniedlichen. So etwas sollte in der Schweiz auf keinen Fall passieren (und ich war bisher auch überzeugt, dass so etwas hier nicht passiert). Und ich bin der Meinung, dass die verantwortlichen Personen dafür büssen müssen, denn sie sind den Anforderungen ihres Amtes offensichtlich nicht gewachsen.
matthäus : 04.12.2007 | Schaut, am tage der demo war die weltpresse in luzern versammelt, wegen der fussballemgruppenauslosung. Die Polizei musste zeigen wie schlagfertig sie ist. Und mal ehrlich, dass sie so hart durchgegriffen hat, war ja nicht weiter verwunderlich. An nem anderen tag wärs nicht passiert. Shit happens...
David : 04.12.2007 | Ich erwarte eher Geld von der Stapo, waren wir doch einfach Statisten einer Polizeiübung. Gerne dürfen sie auch noch das Honorar kürzen, da wir keine Gewalt anwendeten und so kein Hooliganumfeld schuffen.
Gast : 04.12.2007 | Wer soll euch "Strassenfestler" so noch ernst nehmen...
leckt eure Wunden. Schlimm ist nur das die Kosten mal wieder die Allgemeinheit tragen muss!!! Eigentlich hätte man jedem Demonstrant die Kosten belasten müssen- dann würdet Ihr zuerst überlegen! Es war ja klar, dass diese Demonstration nicht gedultetet wird!
Aber was erwarte ich schon weitsicht aus einem Team von Hausbesetzern...
Die Boa ist geschichte- aber es gibt ja noch SEDEL, SCHüüR, und einen Ersatz an der Stadtgrenze. Aber den wollt Ihr ja nicht....
Marcel : 04.12.2007 | @pitu. Dass du deine Leisten hast, davon bin ich überzeugt! Doch was deine Ahnung zum Thema Besetzungen angeht, da hab ich spätestens seit deinem Zahnbürstenvergleich meine Zweifel. Grundsätzlich lässt sich sagen, dass die Dinge nicht so einfach gestrickt sind, wie es den Anschein macht und Schwarz/weiß- Malerei zwar die gängige Meinungsbildung, jedoch hoffentlich nicht in deinem Interesse ist.
Bei den Gebäuden, welche besetzt werden, handelt es sich ausschließlich um Abrissobjekte, welche schon seit längerem leer stehen und sich dieser Zustand auch in absehbarer Zeit nicht ändern wird. Die Gründe dafür sind vielfältig, sei es nun, dass der Besitzer die finanziellen Mittel für einen Neubau nicht aufbringen kann, Einsprachen für ein Neubauprojekt hängig sind oder er auf einen besseren Zeitpunkt spekuliert, zum Beispiel einen günstigeren Hypozins oder eine Wertvermehrung des Grundstückes durch städteplanerische Maßnahmen, um nur einige Möglichkeiten aufzuzählen. Diese Abrissobjekte sind aber insofern noch in gutem Zustand, dass sie durch Renovation wieder in vermietbaren Zustand gebracht werden könnten und dies zu günstigen Mietkonditionen. Dies liegt aber nicht im Interesse des Besitzers, da sich mit einem Neubau mehr Geld verdienen lässt. Dass die daraus resultierenden hohen Mieten für viele nicht bezahlbar sind, spielt dabei keine Rolle. Anzufügen ist noch, dass das Baudepartement erst eine Abrissbewilligung erteilt, wenn ein Baugesuch bewilligt wurde.
Jetzt werden diese Gebäude besetzt, von Leuten welche diesem Misstand nicht tatenlos zusehen wollen, Häuser sind zum bewohnen da und nicht zum Spekulieren. Die Räume werden auf eigene Kosten in einen bewohnbaren Zustand gebracht, Instandbesetzen also. Dem Besitzer wird ein Gebrauchsleihvertrag angeboten, welcher im Groben beinhaltet, dass die BesetzerInnen für alle Instandstellungskosten selbst aufkommen und vor allem garantiert wird, dass das Gebäude wieder verlassen wird, falls der Besitzer eine Abrissbewilligung hat. Diese Garantie wurde in der Vergangenheit stets eingehalten. Im Falle der Hofstrasse, steht dieses Gebäude seit über 10 Jahren leer und der Besitzer, die Gübelin- Pensionskasse, keine Baubewilligung hat, es scheint auch nichts in Planung zu sein. Dies wiederum wird als Räumungsgrund nicht akzeptiert, da keine Eigennutzung ersichtlich ist, sondern lediglich ein weiterer Leerstand. Deshalb wurde es auch ein zweites Mal besetzt.
Dies ist nur ein oberflächlicher Abriss zum Thema Besetzungen. In deinem Vergleich, wäre das in etwa so, wie wenn ich deine abgenützte und verbrauchte Zahnbürste, welche du seit längerem nicht mehr benutzt, weiterbenutzen würde, da ich sie als noch brauchbar betrachte. Über Eigentumsverhältnisse im Allgemeinen möchte ich mich jetzt hier nicht auslassen, nur so viel, auch Arbeitskraft ist Eigentum, wie denkst du über Ausbeutung und Unterdrückung? Oder über Zwangsenteignung und Landraub im Interesse multinationaler Konzerne? Oder über Patentierung von Saatgut? usw.usf.
Leo (http://www.20min.ch/news/luzern/story/22345959): 04.12.2007 | Echt skandalös was die Polizeit geboten hat.
schorschcaco : 04.12.2007 | du musst mich falsch verstanden haben, aber genau das war auch meine aussage
rebelde : 04.12.2007 | @schorschcaco: Deine Aussage entspricht leider nicht der Wahrheit. Der erste Kontakt ging am Mittwoch in der Nacht von Seiten der Aktion Freiraum aus. Dies weil man versuchen wollte, die "Spielregeln" festzulegen. Die Sicherheitsdirektion (bzw. Ursula Stämmer und Herr Deicher) waren jedoch von Anfang an nicht gesprächsbereit und gaben nur eine Möglichkeit an: Die Verschiebung in den Januar oder Februar. Es ist unhaltbar, dass aktuelle und wichtige Themen, nach denen ein grosses Bedürfnis besteht, einfach mal so klipp und klar von der Sicherheitsdirektion aufs neue Jahr vertagt werden sollen! Mit einer solchen Arroganz wie die Sicherheitsdirektion die Gespräche geführt hat, konnte man nicht zu einer Lösung bzw. auch Bewilligung des Strassenfestes kommen.
Also hört hier mal auf mit der ewigen Diskussion, ob das Datum gut oder schlecht gewählt worden sei. Es spielt überhaupt keine Rolle, denn die Sicherheitsdirektion will ein Strassenfest erst in ein paar Monaten tolerieren bzw. bewilligen... und das ist hier DIE FRECHHEIT!!!!! (Mal abgesehen vom völlig übertriebenen und repressiven Vorgehen der Polizei am Abend selbst!!!!!!)
Samson : 04.12.2007 | Über das Datum des RTS lässt sich streiten. Über den Unverhältnismässigen Polizeieinsatz letzten Samstag nicht. Es wurden Fakten verdreht, seitens der Stadt. Es waren sicherlich nicht 800 Demonstranten anwesend. Und von den 245 verhafteten Menschen waren viele Vögeligärtli Dauergäste, Kulturinteressierte apolitische Jugendliche und vielleicht sogar einige die ins Schwarze Schaf wollten darunter. Sehr fraglich finde ich auch, das Zivilschützer im Sonnenberg Tunnel mithelfen durften/mussten die in Gewahrsam genommen Leute zu "betreuen". Ich kann aber den Druck den Frau Stämmer und Herr Röthlisberger ausgesetzt waren nachvollziehen, sie hätten trotzdem kühlen Kopf bewahren müssen und strategisch sinnvoller vorgehen
pitu : 04.12.2007 | @Marcel. ich bins der Schuster der von Leisten keine Ahnunng hat. Von was genau soll ich mir ein Bild machen? Glaub mir, ich habe Ahnung, aber Respekt vor dem Eigentum anderer hast du ja wohl nicht? Hättest du nichts dagegen, wenn jemand deine Zahnbürste gebraucht nur weil du Sie im Moment nicht benutzt? Ich habe mir deine Beiträge angesehen und muss feststellen dass, auch wenn ich tolerant bin , deine Meinung wohl immer um 180° von meiner abweichen wird.
schorschcaco : 03.12.2007 | da bist du aber falsch informiert worden. selbst die polizei sagt, sie habe den ersten kontakt am mittwoch gehabt. und dem ist so.
Phul : 03.12.2007 | ich hab von einer - den organisatioren nahen - person gehört, dass die behörden eine woche zuvor eine bewilligte demo angeboten hätten. so viel zur verhandlungsunwilligkeit der stadt. verständlich, dass die organisatoren die kultur-demo zeitlich und räumlich möglichst nah an die grosse fussball-lotterie ansetzen wollten. doch verhältnismässigkeit in aufgebot und methode der polizei sind ja nicht wirklich gewährleistet gewesen. da kommt mir die frage auf, fürchtet jemand um die eigene internationale reputation? sind es vielleicht diejenigen welche mit lustigen schäfchen-plakate für ihre politik werben? oder ihre kollegen die liberalen?
mhh… fragen über fragen…
KJ : 03.12.2007 | ehrlich gesagt, bin ich bald froh um jeden besetzer den es gibt, wenn es auf dem wohnungsmarkt so weitergeht wie im moment..!!
Marcel : 03.12.2007 | An den Schreiberling unter mir (@Kommentator), Schuster bleib bei deinen Leisten und verschon uns mit unqualifizierten Einsichten. weshalb machst du dir nicht ein Bild davon wie es wirklich ist, bevor du austeilst.
@Kommentator : 03.12.2007 | Du hast ja lustige Ansichten. Hast du schon mal ein beseztes Haus nach der Räumung gesehen... Wohl kaum... wenn Wohnraum nur vorübergehend leer steht, macht dem Besitzer doch einen Miet-Vorschlag!!! Wenn Ihr was bezahlen würdet, sehe es danach auch nicht aus wie wenn eine Bombe eingeschlagen hätte.
Aber Ihr wollt ja immer alles Gratis. Zahlen sollen aber ja die Bürgerlichen...
Aber danke dass du deine Beleidigunen für dich behältst.
Kommentator : 03.12.2007 | Und zur Subvention durch den Staat, Radio 3Fach erhält weder Gelder von den anderen Radiostationen (und macht trotzdem keine Werbung, bravo!!) noch vom Staat. Auch die Hausbesetzungen, die in Luzern geräumt wurden, erhielten von niergendwo Geld, wenn Häuser für ewigkeiten leer stehen, dann sollen sie doch bewohnt werden dürfen, und darin eine alternative Kultur gelebt werden. Zur BOA, klar wurde sie schon Anfang November geschlossen, klar hätte man schon damals eine Demo machen können, aber sie war ja nicht der einzige Grund. Und wenn sie kein Geld mehr vom Staat erhalten hätte, wäre schad gewesen, aber nicht unbedingt das Aus. Aber solche Betriebe wie die Boa haben von der Sicht der bürgerlichen gar keine Daseinsberechtigung in der Stadt, denn das Geld für eine Lärmsanierung hätte sich die Stadt locker leisten können, und die Nachbarn hätten Ruhe gehabt, aber Nein...
Und mit dem Grund die Demo sei unbewilligt gewesen, weshalb die Polizei aufgrund der Glaubwürdigkeit einschreiten habe müssen. Erstens, man hätte die Demo sowieso bewilligen sollen... zweitens, hätte man die Demo noch so laufen lassen können, um eine eventuelle Eskalation zu verhindern, und den Rechtsstaat zu wahren. Denn der Schuss hätte für die Polizei auch nach hinten losgehen können, wenn sich eine grössere Gruppe gewahlttätig gewährt hätte, und sich auch an weiteren Orten in der Stadt gewalttätige Gruppen formiert hätten, aufgrund des massiven Polizeieinsatzes, hätten wir viele schöne Medienberichte rund um die Welt erhalten.
Und Leuten vorzuwerfen, sie gingen an Demos, nur um ein Erlebniss zu haben... das mag ich schon gar nichts sagen, würde nur beleidigend werden...
Gast : 03.12.2007 | Den Kommentar von Stefan (02.12.) kann ich hier nur unterstreichen! Das Einschreiten der Polizei war absolut fragwürdig und ziemlich daneben. Aber auch die Demo war/ist fragwürdig. Grundsätzlich waren beide Aktionen von Angst gesteuert und Angst ist erfahrungsgemäss eher hinderlich als förderlich, daher sieht jetzt auch das Resultat für beide Parteien entsprechend aus, nämlich negativ. Folgender Gedanken möchte ich dieser ganzen Demogeschichte anfügen. Die „alternative Kulturszene“ welche am 1.12. demonstrierte, sollte beginnen sich mit dem Thema "Wertschätzung" mehr auseinanderzusetzen und sich mal ganz ehrlich fragen, warum ihre Ablehung gegenüber denjenigen so gross ist die a) sie finanziell unterstützen und b) von denen sie sich eigentlich selbst abhängig macht? Freie Kulturräume? Frei von was? Wie kann man nur von jemanden (finanzielle) Unterstützung fordern sowie erwarten, den man stets mit Ablehnung gar grosser Verachtung begegnet? Wie soll mit dieser Haltung (mehr) Geld in die Kultur fliessen können? Jemand der die Mittel (Geld) so negativ wertet und mit soviel Ablehnung gegenüber steht, kann nicht erwarten, dass diese Mittel gerne und ungehindert in seinen Schoss fliessen werden. Ablehnung war noch nie konstruktiv, daher täte diese eine „alternative Kulturszene“ gut daran für einmal sein eigenes "Wertesystem" zu überprüfen anstatt gleiches mit gleichem zu vergelten. Ich stehe absolut auf Seite der Kulturschaffenden, aber ich bin auch der Meinung, dass man zuerst seine eigene Welt verändern sollte, bevor man versucht die Welt eines anderen zu verändern. Kultur hat seinen Wert (und so wie sich unsere Gesellschaft entwickelt wird Kultur noch einen viel grösseren Wert haben), doch erst wenn man seinen eigenen Wert erkannt hat, kann einem dieser Wert auch entgegen gebracht werden. Was ich aber von der „alternativen Kulturszene“ oft höre ist dieses „mir gehts nicht ums Geld“ oder "ihr Kapitalistenschweine"... tja und wie man in den Wald ruft...sprich, warum also noch jammern, wenn dann kein Geld fliesst? Jeder der Demonstranten sollte sich diese Fragen mal zu Herzen nehmen. Ein Täter kann ohne sein Opfer nicht überleben und umgekehrt ;-) Wir alle stehen in einer gewissen Abhängigkeit zueinander, so wird auch die Polizei, die sich mit dieser Aktion extrem lächerlich machte, beginnen müssen umzudenken!
pirmin : 03.12.2007 | Das Radio 3-Fach keine unterstützung von anderen Sendern mehr bekommt ist doch gut!! Wenn ein Kind sein eigenes Geld verdient und auf eigenen Beinen stehen kann bekommt es ja schliesslich auch kein Geld mehr von den Eltern!! Und wer sein Geld selber verdient, weis ja auch besser damit umzugehen.
Und wer sich immer noch als Opfer sieht dem mein Beileid!!!!!!!!!!!! ich habe fertig
KJ : 03.12.2007 | ich hatte ebenfalls das vergnügen, die samstag-nacht im sonnenberg zu verbringen und ich könnte hier so einiges kommentieren, was bisher hier geschrieben wurde (alles in allem sehr gute statements), lass das aber im detail mal sein. nur soviel: es ist völlig egal, ob die "demo" nun bewilligt war oder nicht, ob das datum clever gewählt war oder nicht, wie alternative kultur gemacht und finanziert werden soll etc.. fakt ist, dass bei der ganzen polizeiaktion dinge passiert sind, die einfach nicht passieren dürfen! die haftbedingungen waren inakzeptabel, die nicht-infromation nicht zu rechtfertigen, journis verhaften?? sowas kennt man sonst aus china.., minderjährige zu lange eingesperrt halten, zivilschutz für polizeizwecke missbrauchen!! (geht grundsätzlich nicht), keine sogenannte "abmahnung", nicht zu vergessen der ganze dilettantisums der polizei im sonnenberg.. man hatte das gefühl, als wüssten die gar nicht, was sie tun und waren gnadenlos überfordert (bedenklich ist sowieso, dass eigentlich nur der zugriff perfekt geklappt hat..) etc. ich hoffe, das wird ein juristisch und auch politisches nachspiel haben! das darf man sich beim besten willen nicht gefallen lassen!
dem 3fach team kann man zur berichterstattung nur gratuliern! (v.a. wenn man sich heute die presse angeschaut hat.. v.a. der kommentar in der lnz war ja zum heulen.)
Martin : 03.12.2007 | Hört doch auf zu flennen. Jeder der an die Kundgebung ging wusste, dass es so rauskommen würde, in Anbetracht auf den Grossanlass am Sonntag. Ob das nun gut oder schlecht ist sei mal offen. Auf jeden Fall finde ich es peinlich nun über die "bösen Polizisten" zu läster. Einfach kindisch. Jetzt könnt ihr eueren Kollegen und später Kindern erzählen, dass ihr mal kurz im Gefängnis wart, und das ist es schlussendlich ja auch, was ihr wolltet: ein Erlebnis.
@pirmin : 03.12.2007 | Schön wärs, wenn 3FACH von anderen Radiostationen unterstützt würde... Dem ist leider schon lange nicht mehr so!
Marcel : 03.12.2007 | der Inhalt des Strassenfestes und die Kritik richtete sich gegen die (Kultur-)Politik der Stadt. Nun liegt es ja wohl auf der Hand, dass wir uns nicht von eben dieser Seite sagen lassen, wann wir denn diese Kritik auf die Strasse tragen. Die zusätzliche Aufmerksamkeit an diesem Wochenende nehmen wir natürlich gerne mit auf den Weg, auch wenn sie nicht bewusst gesucht wurde, so liegt es doch im Interesse einer jeden Aktion möglichst viel Aufmerksamkeit zu erreichen. Wie die Sicherheitsverantwortlichen nun darauf reagieren, liegt voll und ganz in ihrer Entscheidung, zumal sie die Gefahr einer Ausschreitung ohne geringsten Anhaltspunkt heraufbeschworen haben. Es wäre ein leichtes gewesen die RTS einfach laufen zu lassen, nach ein paar Stunden wäre ein friedliches Strassenfest zu Ende gegangen und die Stadt hätte sich eine Menge Kohle sparen können. Durch ihre nicht gerade diplomatischen Äusserungen im Vorfeld, haben sie sich jedoch auf einen repressiven Einsatz festgefahren. Doch genau dies scheinen sie auch gewollt zu haben, denn es ist allzu offensichtlich, dass dieser Einsatz eine teure Übung war, für die Sicherheitsaufgaben an der EM 08. Doch meine lieben Frauen und Mannen der Sicherheitsdirektion, ihr habt noch eine Menge aufzuholen.
pirmin : 03.12.2007 | Wie ich lese, hat mein Beitrag nicht allen gefallen, jedoch ist meine Aussage hier in diesem Forum halt mal nicht "Mainstream" also eigentlich ganz nach euren gedanken.
Möchte nur mal kurz Stellung nehmen zu den Beiträgen welche sich auf mich bezogen haben:
@DANI
Klar, ich kenne Pirmin Müller (nicht näher), der Präsi der jSVP, jedoch bin ich in keiner politischen Partei auch wenn mich Politik interessiert. Ganz allgemein finde ich DEMO's doof!! Solche Kundgebung oder Feste wie sie hier genannt werden, ziehen oftmals eine ganze Menge Leute an, die jedoch nur ein Ziel haben, Party, gegen alles Randalieren- was erleben. Und ich verurteile natürlich auch diese Fussball-Cowboys!! die du gennant hast. Auch diese sollten drastische Strafen erhalten und für die Kosten aufkommen!!! Zudem war diese Demo nicht bewilligt und die Polizei musste einschreiten um glaubwürdig zu bleiben. Zudem waren einige Teilnehmer Vermummt was auch gegen das Gesetz verstösst!!
Zudem denke ich, gibt es in unserem Rechtssystem genügend mittel, um Dinge auf dem politischen Wege durchzubringen- und wenn das Volk sagt NEIN ist das zu akzeptieren!
@J (Sorry aber dein Name steht da nicht)
Ja, Euer Radio lebt NICHT von Steuergeldern. Es wird, (korrigiere mich) von anderen Radio-Sendern finanziert. Radio machen lernt man von jung auf zB. Radio Förderband welcher Sven Epiney hervorbrachte oder auch Radio Pilatus hat heute ehemalige 3-Fach Leute am Mic. Als Gegenleistung verzichtet 3-Fach auf Werbung. Jedoch wird mir schlecht, wenn ich höre wie hier berichtet wird.
Hier wird von 3-Fach berichtet das so arme Kulturliebende am ausüben Ihres "Strassenfestes" gehindert wurden. Hey hallo, Ihr wusstet, was ihr da Organisiert- eine DEMO. Und diese, das ist fakt, war nicht genemigt. Wenn du diese "alternative" gut findest dann habe ich Mühe. Ich finde es gut, wenn ein Radio-Sender "andere" Musik spielt, jedoch sollte jede Berichterstattung sachlich folgen. Die Meinung müssen die Hörer selber machen!!!
Um auf das Thema Konsum zu kommen kann ich dir nur sagen, dass ich das nur alzuoft gesehen habe, dass nicht "drinnen" sonder auf dem Weg konsumiert wird- und das Kultur oder auch jede andere Gewinnorientierte Unternehmung so nicht überleben kann ist klar!
@Andrea
Bitte lies was ich geschrieben habe!!! Ich finde es gut, wenn Ihr Radio (geht auch unter Kultur) macht. Aber Ihr macht Reportagen nach Blick oder 20Minuten Vorbild!!! Macht weniger Propaganda sondern rechechiert genau und berichtet sachlich und nicht nach dem Schema Links-Grün. Und was regst du dich auf, du schreibst, dass Ihr ohne Steuergelder auskommt- ist doch gut!!! Wieso soll eine eigenständige "new BOA" nicht auch selbst tragend sein? Wenn so viele Interesse haben, wird es doch ein leichtes sein die finanziellen-Mittel zu erwirtschaften!! Setzt Eure Energie doch in solche Projekte und nicht in solche Aktionen wie die letzte!!
schorschcaco : 03.12.2007 | nein das gibts nicht bei nicht bewilligten demos, aber ich denke das sollte von expertenseite beurteilt werden, ich bin gespannt was strafrechtsprofessoren dann sagen werden. zur anderen frage: ja bitte, es standen niemand irgendwem im weg vorher etwas zu machen, die gruppe hat sich aber erst nachher gefunden, nach diesem datum wäre es erst januar oder februar möglich gewesen
lussi : 03.12.2007 | danke pirmin, wenigstens ein paar schlaue worte in dieser ganzen diskussion. und jawoll, besser früher was organisieren als erst nach der schliessung kurz vor so einem "wichtigen" tag wie der auslosung. war wirklich zu erwarten so etwas, dann ist diese aufregung schon etwas daneben. und noch kurz zum schluss: diese empörung wie ihr behandelt worden seid...sowas kann es halt geben bei nicht bewilligten demos...naja, fürs nägste mal wisst ihrs dann auch...
bünzli : 03.12.2007 | ja, aber weisst du, so einen aktionsplan im ärmel ist eben immer gut. den kann man dein eifach loslassen sobald es passiert ist... so mehr oder weniger die struktur schon ein bisschen organisieren, dass wenns dann so weit ist, und man konnte davon ausgehen, dass es früher oder später so weit kommen wird, nur noch die hebel in bewegung setzen muss und dann alles schnell ins rollen kommt... ich bleibe dabei, dass ein früheres datum im interesse aller einiges angenehmer gewesen wäre, aber offensichtlich wollte man halt doch ein bisschen unbedinngt an dem tag. warum auch immer man so felsenfest darauf bestanden hat.
J@Bünzli : 03.12.2007 | HAHA, eben nicht: Schliesslich wäre es nicht das erste mal, dass die Boa kurzfristig ein bisschen länger offen bleiben durfte... Man konnte da gar nicht mehr so sicher sein...
bünzli again : 03.12.2007 | @schorschcaco again: aber man weiss doch schlecht geschätzt seit 2 jahren, dass anfangs november die boa zugegangen sein wird... (ich hab das extra so geschrieben...) da hätte man sicher etwas organisieren können. nicht erst einen monat nach der schliessung... das hätte man sicher auch schon vorher planen können und grad nach der schliessung durchführen. ich will nicht sagen, dass ihr extra den termin auf die uefa-millionen-kiste-mit-fast-1000-journis-aus-aller-welt angesetzt habt, aber ein bisschen gspässig kommt mir das schon vor...
Leo : 03.12.2007 | @Pirmin, KLL bekommt Millionen, Luzerner Theater bekommt Millionen, alles Steuergelder --- warum sollte die alternative Kultur nicht auch ein bisschen Geld bekommen?
Andrea : 03.12.2007 | @Pirmin: Es ist eine Frechheit, an dieser Stelle zu fordern "packt selber mal etwas an!". Was sonst tut Radio 3FACH? Seit über 9 Jahren packen hier Jugendliche an wie die Wilden! Und zwar ohne Steuergelder.
@Pirmin : 03.12.2007 | Eine Bitte:
- Nicht einfach pauschal verurteilen wäre angebracht: Woher willst Du wissen, dass ich das Bier von Zu Hause mitgenommen habe? Ich wohnte so nahe bei der Boa, glaub mir, mein Lieber, da hätt ich auf dem Weg dorthin exen müssen!! Ausserdem konnte ich mir das Bier in der Boa tiptop leisten, im Gegensatz zum Bier in gewissen anderen Lokalen in Luzern.
- Kultur kommt leider schlecht aus ohne Steuergelder, wie arm wäre sonst unsere Kulturlandschaft?
- Radio 3FACH dient nicht in erster Linie als Nachwuchsförderung, sondern ist DAS alternative Medium der Zentralschweiz.
Lass uns das mal bei einem Bierchen (wo???) diskutieren.... Herzlich, J.
dani : 03.12.2007 | schau mal einer an, jetzt schaltet sich die jsvp auch noch in die diskussion ein, das hat nix mit links oder rechts zu tun, es wäre der selbe skandal, wenn das nach fussballspiel passiert wäre, die fanzmärsche durch die stadt wären eigentlich auch unbewilligte demos, aber da schreitet keiner ein, auch wenns sachschäden gibt, beim letzten spiel (inkl. ausschreitung und sachschäden) gab es gerade mal 20 verhaftungen, siehe tagi von heute,
pirmin : 03.12.2007 | Die Idee, ein junges Radio-Team als Nachwuch zu fördern finde ich gut, jedoch vergesst Ihr, dass nicht alle jungen derart LINKS eingestellt seid wie Ihr. Als Radio-Station solltet ihr sachlich berichten!!!
Alle Demonstranten, und das wart ihr! wussten was passiert und habt schlussendlich ja drum gebettelt. Ihr findet das ja geil. Vielleicht sollte mann die Jauche in Zukunft für solche Demonstranten aufsparen! Und Ihre regt euch auf, dass dieses Aufgebot viel Geld gekostet hat... Ja das stimmt- wegen EUCH!!!!
Ihr regt euch auf, dass Kultur abgebaut wird- wieso? Ihr macht selber Kultur. Es braucht dazu keine Steuergelder aber ihr müsst halt bereit sein, euer Bier nicht von zu Hause mitzubringen sondern einen angemessenen Obulus zu zahlen. Nicht immer die Hand aufhalten, sondern selber was anpacken.
Aber da steckt halt viel Arbeit dahinter und da kann eure Konsum-Gesellschaft wohl nicht mithalten.
Aber Ihr werdet auch älter....
Mario Stübi (http://www.funkamsee.ch): 03.12.2007 | 20minuten bittet um mithilfe von betroffenen: http://www.20min.ch/news/luzern/story/15827412 (unten) --> nutzt die chance!
schorschcaco : 03.12.2007 | die aktion freiraum ist ein breites komitee, einen solchen umzug mit so vielen gruppen und einzelnpersonen zu organisieren ist schwierig und nahm drei sitzungen in anspruch, man traf sich aber bereits kurz nach der schliessung der boa.
übrigens wäre es schön, wenn möglichst viele auch noch zur aktion freiraum kommen würden, wir haben bald wieder eine sitzung, meldet euch doch einfach bei personen die bereits dabei sind
bünzli : 03.12.2007 | @ cacoschorsch und alle andern:
warum war die demo nicht früher? die boa ging ja meines wissen anfangs november zu.. warum die demo nicht anfangs/mitte november? das frage ich mich schon länger..!? kann mir da jemand eine plausible antwort geben?
AntiRep Luzern : 03.12.2007 | ANTIREP –AUFRUF : Bitte meldet euch mit euren Erlebnissen beim AntiRep Luzern. Wir werden die einzelnen Geschichten sammeln und abklären, wie weit juristisch dagegen vorgegangen werden kann. Falls ihr Fragen habt, werden wir versuchen, sie zu beantworten. Wir werden euch auch beraten, falls ihr eine Strafverfügung des Amtsstatthalteramtes bekommt. Möglich wäre auch eine gemeinsame Aufsichtbeschwerde. Wichtig ist Moment, dass ALLE (!) Festgenommenen kurze Gedächtnisprotokolle schreiben und mit den wichtigsten Daten (Ort der Verhaftung, Ort der Freilassung, Zeitdauer der Festnahme, Name, Adresse, Email, Telefon, Alter etc.) an uns mailen. Habt jedoch Geduld, wenn ihr nicht umgehend was von uns hört, da eine Zahl von 245 vorläufig Festgenommenen doch verdammt hoch ist. Deine Angaben werden selbstverständlich von uns vertraulich behandelt. antirep-luzern@gmx.ch
schorschcaco : 03.12.2007 | lieber demohater, die aktion war nicht gegen die euro08 gerichtet, der termin fiel zufällig mit dem der uefa zusammen, die angebotenen alternativtermine wären im januar oder februar gewesen, ein bisschen spät für ein protest gegen die schliessung der boa. nicht?
Demohater : 03.12.2007 | Ihr seid doch alle selber schuld! wenn Ihr ein ANgebot der Stadt auschlägt müsst ihr halt dafür bezahlen! Es regt mich auf wie 800 Leute nur wegen der erhöten publicity eine unbewilligte Demo organisieren! Demo geht in ordnung aber lernt doch einfach erst mal sich an regeln zu halten! Euer Anliegen ist unter solchen Bedingungen genu nichts wert! Aber wer es bis jetzt nicht gemerkt hat soll sich ruhig mehrmals von der Polizei verhaften lassen... wems gefällt....
gustav : 03.12.2007 | ich finde es einfach traurig wie die lz heute berichtet, obwohl die eigenen journis selbst mitbekommen haben was passiert ist und auch verhaftet wurden. zudem lügt ernst röthlisberger in seiner stellungsnahme, was radio 3fach gestern bereits am mittag herausgefunden hat. danke radio 3fach
Luc (http://www.tagi.ch/dyn/news/schweiz/819239.html): 03.12.2007 | Nochmals ein interessanter Bericht
Crimsonhead : 03.12.2007 | Ein Staat, welcher Demonstrationen, egal ob bewilligt oder nicht, unterbindet, ist der Demokratie nicht würdig. So wie es momentan ausschaut, entwickelt sich die Schweiz, analog zu den meisten anderen Ländern in Europa, zu einem wirtschaftsfaschistischen Polizeistaat. Eine echte Schande.
Luc (http://www.20min.ch/news/luzern/story/15827412): 03.12.2007 | 20 Minuten fragt nach Feedback: feedback@20minuten.ch
Abächerli : 03.12.2007 | Fuck the police ist wirklich zu einfach! Darum:
Liebe Frau Stämmer, sind Sie ihrer Aufgabe nicht gewachsen?
Sordan : 02.12.2007 | Was soll denn das hier: „Fuck the Police“-Kommentar mit Vermerk auf die FunkamSee Homepage? Das ist hoffentlich nicht euer Ernst. Sowieso: Die Polizei führt nur Befehle aus; denkt ihr die Bullen kommen gern am Samstagabend nach Luzern um zu arbeiten? Wettert lieber gegen diejenigen, die die Befehle für den Einsatz gaben.
stipete : 02.12.2007 | Ich habe gestern den Polizeieinsatz beobachtet. Er war absolut Unverhältnismässig. Vor Allem vergleiche mit Bern sind müssig, da keine Rechtsradikalen, geschweige denn Leute vom schwarzen Block anwesend waren. Es war eine Interkantonale Polizeiübung unter dem Patronat der Stadtpolizei. Während der EM wird die Polizei dann aber nicht mehr auf friedliche Demonstranten aus dem linksalternativen Milieu treffen, sondern auf gewaltbereite Hooligans. Doch für diese Aufwärmübung werden sich wohl die verschiedenen Polizei Kommandanten an der nächsten Interkantonalen Konferenz mächtig auf die Schultern klopfen.
lunacrew : 02.12.2007 | über den Zeitpunkt der Ansammlung kann man sich von mir aus streiten, nicht aber über den Hintergrund...geschweige denn über die Vorgehensweise der Polizei. Das was uns gestern Abend von der Polizei gezeigt wurde ist einmal mehr ein Zeugnis von dem was uns in Zukunft erwarten wird......Unterdrückung, Repression und menschenverachtende Zustände.....überfoderte Polizisten die Ihren Aufgaben und Pflichten schlichtweg nicht gewachsen sind und das ist nicht alleine ihre Schuld....überforderung, psychischer Stress,unmotiviert(wer um himmels Willen sollte sich für solche Aktionen auch noch motivieren...Samstag Abend einmal mehr in die Stadt Luzern gehen und für "Recht und Ordnung" sorgen...als hätten diese Leute nichts besseres zu tun)...... oder eben leider die Übermotivierten...was weiss ich..... viel Faktoren die eine solche Aktion schnell eskalieren lässt, sie aber in keiner Art und Weise rechtfertigt.......was die Polizei, insbesondere Bereitschaftscorps leisten müssen, grenzt nunmal ans Menschenmögliche....wieviele da drunter sind die daran auch wirklich Spass haben, möchte ich nicht wissen...und wenn, dann sind das eben diese Hirnamputierten Menschen die ihren Agressionen auf diesem Wege Luft verschaffen.......Traurig aber wahr......diese Menschen welche die solche Einsätze planen,ermöglichen und legitimieren und rechtferigen... immer und immer wieder, sollten zur Rechenschaft gezogen werden...denn SIE wissen nicht was sie tun,oder eben antun und das betrifft leider beide Seiten.....also ihr gebeutelten, überforderten Polizisten da draussen, wehrt euch endlich gegen DIE, die EUCH unterdrücken, all diese elenden, ignoranten Heuchler in den oberen Etagen und lasst euren Frust da raus!!!
Peter Pan : 02.12.2007 | danke 3-fach für die ausfürliche bericherstatung hir nich einbisschen zum lesen :http://www.bitxidenda.ch/?p=162
Marcel : 02.12.2007 | Gestern ging es darum für einen kulturellen Freiraum auf die Strasse zu gehen. Ein Freiraum, welcher seitens der Stadt immer mehr in die Enge getrieben oder beseitigt wird, sei es nun die BOA, die Neubesetzung der Hofstrasse oder andere Projekte, welche nicht dem Gesetz gewinn- und konsumorientierter Mainstreamkultur unterworfen sind. Sich nun nicht beeindrucken zu lassen von den Drohungen der Stadt, zeugt nicht von Naivität, wie einzelne Stimmen vermuten, sondern im Gegenteil von Rückgrad. Rückgrad, in einer arroganten und selbstgerechten Gesellschaft ja wahrlich ein Fremdwort. Ich bin zutiefst beeindruckt, mit welcher Selbstverständlichkeit der angekündigten Repression entgegengetreten wurde. Ebenfalls beeindruckt bin ich von der konsequenten Umsetzung der Friedfertigkeit, trotz der Provokationen und des vorhandenen Potenzials. Diese Konsequenz ermöglicht es uns auch nach dieser verhinderten RTS in einem breit abgestützten Umfeld zu agieren. Die Sondersendung und das Engagement der 3fach-Crew ist ganz großes Kino, weiter so!! Zu hoffen bleibt, dass die Stadt von ihrem Null Toleranz Konzept absieht, mehr Scharfsinn an den Tag legt und ein solch dilettantischer martialischer Polizeieinsatz, wie der Gestrige der Vergangenheit angehört. Aber so oder so, wir kommen wieder, keine Frage!!
ChaCha BumBum : 02.12.2007 | Luzern - Stadt der Gastrovögte! Diese Stadt lebt immer noch im Mittelater. Diese besagten Gastrovögte haben natürlich keine Lust das Zepter abzugeben. So ersticken sie alles in Keime, was den Bürgern dieser Stadt echten Spass vermitteln könnte. Was erschreckend ist: Sie verstehen es die Behörden zu instrumentalisieren. Ihre dekadenten, schleimigen Clubs könnten ja nicht mit naiven Schafen gefüllt werden. So bleibt uns nicht anderes übrig, für unser Bedürfnis, ab und zu mal bei gediegener Atmosphäre mit Gleichgesinnten zu feiern, auf die Strasse zu gehen und für unser Recht zu kämpfen. Lasst uns weiterkämpfen!
Wir wollen gleichwertigen Ersatz für Boa, Werkhof usw...
andreas : 02.12.2007 | tjoa drogenbaron, 20 minuten ist einfach der gratisblick, aber ist halt doch wenn man wenig zeit hat ne gute zeitung da man sie schnell durch hat, und wenn man gute objektive artikel will kauft man sich die NZZ
drogenbaron : 02.12.2007 | von einem mit werbung bedruckten stück abfall wie 20 minuten kann man ja auch keine objektive berichterstattung erwarten. ich weigere mich seit jahren solche gratisblätter auch nur anzufassen. 20 minuten ist eine permanente sinnlose altpapier-produktion.
lunacrew : 02.12.2007 | Wenn ich die Berichterstattung in den Medien bis jetzt so betrachte wird mir übel....ihr wisst schon..da wird alles wieder verdreht und nichts entspricht dem was sich wirklich zugetragen hat .....gut dass es einen Sender wie 3fach gibt der sich diesem Skandal annimmt und die Wahrheit an den Tag bringt.....ich kann es nicht glauben hinter welchen fadenscheinigen Begründungen sich sich die Stadt Luzern, insbesondere die Polizei versteckt...von wegen Leuchtenstadt.....hier geht die Sonne definitiv unter...und noch was Lächelnder...diese Aktion der Polizei sieht doch sehr nach einem Eigentor aus....eine solch repressive Aktion der Polizei ist in Anbetracht des friedlichen Hintergrundes der Ansammlung schlichtweg untolerierbar!!!!!
Coolmann : 02.12.2007 | 3-fachs - habt ihr wirklich noch genügend journalistische distanz?
stefan : 02.12.2007 | ich fand den anlass am samstag eigentlich überflüssig!
alternativkultur unterstützt, fördert und erhält man indem man die anlässe besucht und dort kräftig getränke konsumiert. aber was erlebt man das ganze jahr hindurch? boa konzerte mit 30 besuchern, boa partys in der bar und die bar ist halb leer! Selten viele Besucher im Sedel, Begründug: "Der sedel ist ja sooo weit weg" oder sonst eine x-beliebige Ausrede! ...und das Bier wird natürlich von zu Hause mitgenommen!
Mit den mickrigen Besucherzahlen sind nur noch wenige Leute motiviert Konzerte zu organisieren da dies meistens ein minusgeschäft ist. Darunter leidet die Alternativkultur.
man kann nicht nur immer mehr Kultur (und Kultursubventionen) fordern und dann die Kulturanlässe nicht oder zuwenig besuchen...!
Trotz allem finde ich die Polizeiaktion total daneben und extrem peinlich für unsere Polizei unnd die Stadtpolitiker!
tztz : 02.12.2007 | ok es war naiv die aktivitäten am vorabend der euro08 auslosung zu machen. ABER das vorgehen der polizie ist nicht rechtzuferitgen.
Mario Stübi (http://www.funkamsee.ch): 02.12.2007 | fuck the police!
Handschellenfan : 02.12.2007 | Das wäre ja wirklich toll, wenn ihr jedend Abend einen solchen Anlass durchführen würdet. Habt ihr sonst keine Hobbies? Ich bin nicht bereit, noch mehr Steuergelder zu zahlen, um euch "Alternativen" das Mundwerk zu stopfen! Wenn ihr täglich einer anständigen Arbeit nachgehen würdet, dann würdet ihr es vielleicht auch im Portemonnaie spüren. Und wegen dem Grossaufgebot der Polizei müsst ihr euch nicht wundern, wenn ihr an einem solchen Wochenende, wo ganz Europa auf Luzern schaut einen solch peinlichen Anlass veranstalten wollt!
3FACH : 02.12.2007 | Wir bemühen uns, möglichst viele Berichte als Podcasts anzubieten, bitte habt Geduld.
Bis 22 Uhr werden regelmässig Leute im Studio sein und berichten, morgen geht die Berichterstattung im Rahmen des normalen Programms weiter!
Wir danken allen Leuten, die heute den ganzen Tag im Studio vorbeikamen, die uns anriefen und schrieben. Die Beteiligung von Euch allen ermöglicht uns eine Berichterstattung, die weiter geht als die Medienmitteilung der Polizei...
blinker : 02.12.2007 | geh du an dein barstreet festival, dein jodlerfest, spiel mit deiner feldmusik ein freuden-ständchen und besuche all jahr dein altstadtfest - warte nur bis dir der staat dein alphorn abschneidet
lächelnder : 02.12.2007 | war schon lange mal fällig, dass man euch linken pissern auf den schwanz getreten ist
wir sind friedlich... : 02.12.2007 | das find ich echt toll dass ihr den ganzen tag eine sondersendung zu den ereignissen aufziehen konntet oder könnt! tut richtig gut wenigstens von einer seite die wahrheit zu erfahren, in anbetracht dessen was ich morgen aus den medien erfahren werde...ich seh die rechtfertigungen und die vertuschung des geschehens schon vor mir...
jetzt erst recht!! auf zum kulturkampf!!
mathias : 02.12.2007 | könnt ihr eure berichte nicht als podcast anbieten. ich konnte leider nich den ganzen tag vor dem radio verbringen. MERCI
oli 2nd : 02.12.2007 | toll, wenigstens eine medienstation ergibt sich nicht dem einheitsbrei... 20min- journis wurden die ganze nacht wie wir eingesperrt, wo bleibt ihre kritische berichterstattung??
hoffe ihr bleibt dabei, und berichtet auch weiter über actions, wenn euer team nicht im sonnenberg festgehalten wird. der kampf für freiräume ist wieder aufgeflammt, der kampf gegen wegweisungen hat eben erst begonnen.
schön das wir so viele waren, über alle internen grenzen hinweg. lassen wir uns nicht mehr spalten!
d stämmer wemmer!
tot oder lebendig!
Luki : 02.12.2007 | Da kann ich einfach nur den Kopf schütteln! Hoffe, dass sich die Stadt auch ein klein wenig ins eigende Fleisch geschnitten hat. Geht ja gar nicht ein solches Vorgehen! Wo sind wir angekommen? tstststs!
Coole Berichterstattung! Weiter so!
bitx. (http://www.bitxidenda.ch/?p=162): 02.12.2007 | es lebe die kulturstadt luzern.. die stadt mit frau stämmer und ihren blauen männer und frauen hat sich mal wieder selbst übertroffen..
sick sad world we're living in..
maisbrönli : 02.12.2007 | hei mal ehrlich, in keinem anderen medium erfährst du zur zeit eine so auführliche berichterstattung, dass angesichts der menge die qualität manchmal leidet ist nix als normal
drogenbaron : 02.12.2007 | ach ich hab auch noch eine konstruktive Idee: wieo machen wir nicht einfach JEDEN ABEND so eine Demo wie gestern? Das würde bestimmt für Aufmerksamkeit sorgen!
drogenbaron : 02.12.2007 | @revoluzzer: yeaaaah! oder so... MUAHAHAHA hey du hast früher sicher mal Postkarten gemalt und würdest dann von einer Wiener Kunsthochschule abgelehnt nicht?
drogenbaron : 02.12.2007 | Nein, ich WÜRDE lieber 3Fach ernster nehmen. Teilweise wird mir das allerdings durch die jungendliche Forschheit erschwert (durch die Blume gesagt). Muahahahaha :D
@drogenbaron : 02.12.2007 | Aha. Schön dass Du offenbar doch zuhörst... Ansonsten halt dich halt an die Tagesschau und an die Kommerziellen Sender, die kannst Du Politisch dann ja wohl ernster nehmen.
revoluzzer : 02.12.2007 | was bringen 800 leute die friedlich demonstrieren? wir brauchen 3 milionen die bereit sind zu streiken und die produktion lahmzulegen, wir müssen gegenmacht aufbauen!! kampf gegen das system heisst ihm die grundlage seiner macht wegzunehmen, nicht rechte einzufordern oder um freiräume zu betteln! die grundlage der macht des staates und des kapitals sind alle menschen die willens sind nicht zu kämpfen sondern sich für dienste hinzugeben und sich einzurichten! für klassenbewusstsein im proletariat! aufklärung über den kapitalismus jetzt! alle räder stehen still, wenn die arbeiterklasse es will! dann fährt kein kastenwagen mehr und kein bulle kauft sich mehr mittagessen! dann gibts 100 wütende arbeiter auf einen bullen! so sehen die wirklichen machtverhältnisse aus, da hilft dann kein mehrzweckstock und kein wasserwerfer mehr, dann kommt das militär und dann fällt die entscheidung! propaganda machen! hin zu den betrieben! hin zu den schülern & studenten! hin zu den arbeitslosen! widerstand gegen die klassengesellschaft! aufklärung über den kapitalismus! 800 leute die antikapitalistische propaganda machen würden sind viel! kriegt den arsch hoch und lernt zu agitieren! parolen schreien nützt nichts, wir müssen WISSEN verbreiten über die KLASSENgesellschaft. wir müssen die arbeiter und arbeitslosen aufklären über die ursachen ihrer beschissenen situation! für die anarchie! für den kommunismus!
drogenbaron : 02.12.2007 | Zitat 16:00: "fätzigi musig wo dereis id frässe brätscht"... aha und so einen Radio-Kanal soll ich politisch ernst nehmen... hey ich finds ja auch scheisse was gestern abging, aber so nimmt diesen Kanal ja niemand ernst...
3289 (verhadftungs nummer) : 02.12.2007 | nackt ausziehen, handschellen, nummer auf hand, zellen die nach urin stinken, überforderte zivilschützler, gereizte polizisten - ich dachte ich sei in einer diktatur!!!
@dave : 02.12.2007 | Das angebotene Datum der Stadt war im Januar! Zur Erinnerung: die Boa wurde vor gut einem Monat geschlossen. Wäre ja lächerlich, wenn man erst im Januar öffentlich sagen darf, dass man damit nicht einverstanden ist.
lars : 02.12.2007 | Die Stadt weiss genau was ausgelöst wird wenn man uns die BOA enzieht. Das musste die Stadt gestern spüren. Gebt uns die Boa zurück! Und nochmals - es ist KEIN FRANKEN Sachschaden entstanden. Die Stimmung war friedlich Es war nicht das Ziel ein Chaos zu erzeugen.
Andreas : 02.12.2007 | Dave, es geht nicht darum dass die Demo aufgelöst wurde sondern WIE, und die Methode ist unter aller sau. Denn hier wurden die Menschenrechte mit Füssen getreten, aufs gröbste. Und das darf nicht so sein.
Und Andrea danke für den Link, nur beim lesen der Kommentare und der pro polizei berichterstattung denke ich wieder wie dumm manche menschen sind und wie man immer alles schönreden will, respektive die aktionen schlechtreden und die friedlichen aktivisten als radikale extremistische randalierer darstellen will.
dave : 02.12.2007 | danke martin. ich sehe das genau so. aus irgend einem grund wurde die demo ja nicht bewilligt. ein grossanlass (uefa) mit tv anstalten aus 130 ländern. (laut zisch)
da kann die stadt keinen schlechten eindruck vermitteln. wieso konnte diese "veranstaltung nicht eine woche später stattfinden? dann hätte man sicher mit der stadt und der polizei reden können. aber wie schon bei der aktion gegen die svp in bern wird einfach nicht daran gedacht, was diese aktionen auslösen. denkt mal darüber nach. antatt der polizei die schuld zu geben.
und wirklich jeder, der an diese demo ging wusste genau wie sie enden würde.
Andrea : 02.12.2007 | Beitrag aus der Tagesschau kann hier geschaut werden:
http://tagesschau.sf.tv/nachrichten/archiv/2007/12/02/schweiz/polizei_greift_vor_final_draw_durch
und nette Diskussion in den Kommentaren...
@Martin : 02.12.2007 | ähmm... bist du sicher, dass du begriffen hast, um was es genau geht? Junge junge, überleg mal ein wenig weiter, bitte!!!
Martin : 02.12.2007 | Hört doch auf zu flennen. Jeder der an die Kundgebung ging wusste, dass es so rauskommen würde, in Anbetracht auf den Grossanlass am Sonntag. Ob das nun gut oder schlecht ist sei mal offen. Auf jeden Fall finde ich es peinlich nun über die "bösen Polizisten" zu läster. Einfach kindisch. Jetzt könnt ihr eueren Kollegen und später Kindern erzählen, dass ihr mal kurz im Gefängnis wart, und das ist es schlussendlich ja auch, was ihr wolltet: ein Erlebnis.
Kaspar : 02.12.2007 | Die Stadt hatte doch nur Schiss, dass ein paar Demonstranten die Fussballauslosung am nächsten Tag stören und die schön sauber geputze Stadt verschmuddeln. Ich schäme mich hier in Luzern zu wohnen.
Dirk : 02.12.2007 | Endlich weiss ich was Menschenrechte wert sind: NICHTS! Plötzlich steht überall Polizei. Denke was ist denn jetzt los und will einfach nur noch weg. Doch alle werden zusammengetrieben und herumgeschubst. Zum Glück entsteht keine Panik und es bleibt alles Ruhig. Ich möchte mir lieber nicht ausmalen was bei einer Massenpanik alles hätte passieren können. Danach reisst mich ein Polizist aus der Menge, verdreht mir den Arm auf dem Rücken und bindet mich mit Kabelbindern zusammen. Danach werden wir in eine Zelle im Sonnenberg gesteckt. Dort merke ich das einige sogar mit Handschellen gefesselt wurden! Die Luft ist stickig und in seinen Winterkleidern geht man vor Hitze beinahe ein. Da so gut wie niemand aufs WC kann stehen wir bald in unserer eigenen Pisse. Dann wird man von orientierungslosen Polizisten von Zelle zu Zelle verfrachtet. Es herrschen völlig chaotische Zustände. Immer geht mal wieder die Zellentüre auf und es werden Leute gesucht die sich an ganz anderen Orten befinden. Irgendwann darf ich mich dann nackt ausziehen. Danach heissts wieder warten. Nach x Stunden gibts dann ein Verhör. Ich bin inzwischen völlig kaputt und hoffe nur auf ein schnelles Ende. Begründet wird das ganze damit das ich ja ein potenzieller Gewalttäter sein könnte. Tut mir leid, doch wenn das was ich heute Nacht erlebt habe nicht die primitivste Art von Gewalt war was war es denn sonst? Man könne mich bis zu 24 Stunden festhalten, solange wie ANGEMESSEN sei. Angemessen war die Sache bereits nach der ersten Sekunde nicht mehr. Nach 11 Stunden steckt man mich in einen Kastenwagen und schmeisst mich am Ende von Kriens raus. Zum Abschluss gibts nen hämischen Spruch. Überhaupt war das verhalten einzelner Polizeibeamten unter jeder Würde: Ein Beispiel gefälligst? Da es kaum Frischluft gibt bitten wir einen Polizisten doch für kurze Zeit die Zellentüre zu öffnen. Er reicht uns durchs Fenster zwei leere Pet-Fläschchen und meint, hier habt ihr Frischluft....
Lukas : 02.12.2007 | Seeehr Traurig. Ich dachte, ich sei im falschen Film. ca 400 z.T. äusserst aggressive und überforderte Polizisten Polizisten gegen eine halb so grosse friedliche Versammlung.
Frisch aus der wunderbaren Zelle,
euer Lukas
Ralf : 02.12.2007 | Wirklich ein Skandal! Ich habe gehört, dass Stahl-Handschellen festgenommen wurden.
Christchindli : 02.12.2007 | Für anderes... wie zum Beispiel die Lärmsanierung der Boa... dafür hätte es locker gereicht
Allan : 02.12.2007 | Das muss Unsummen gekostet haben. Dieses Geld hätte man echt für anderes brauchen können. Ich verstehe die Welt nicht mehr.
Leo : 02.12.2007 | Luzern ist Polizei-Stadt statt Kultur-Stadt. Ein Skandal: Warum 400 Polizisten aus Fribourg, Schwyz, Luzern, mit duzenden Kastenbussen, 2 Wasserwerfern ... ich möchte ja nicht wissen wieviel der Einsatz gekostet hat.
Leo : 02.12.2007 | völlig übertrieben. liegt das rechtlich überhaupt drin?
Christchindli : 02.12.2007 | Das riesige Polizei-Aufgebot war einfach nur lächerlich. Steht in keinem Verhältnis! Bin gespannt, was da noch auskommt...
Auch auf der Strasse kein Platz für Alternativkultur
Reclaim The Streets! Rund 200 friedliche KulturliebhaberInnen trafen sich am Samstag Abend zu einem Strassenfest im Vögeligärtli. Geplant gewesen wäre ein Umzug durch die Stadt mit ca 800 Beteiligten. Das Strassenfest der Aktion Freiraum war nicht bewilligt, Verhandlungen mit der Stadt scheiterten. Geendet hat die RTS schon bevor sie richtig starten konnte: Im Sonnenberg. Sämtliche Teilnehmende wurden eingekesselt und in Handschellen abgeführt. "Are these terrorists?" fragte ein ausländischer Journalist, denn diesen Anschein machte es tatsächlich. Nein, FRIEDLICHE Menschen die gerne gute Musik an netten Orten hören.
Ein grosses 3FACH Team war vor Ort, Berichte übers sich-nackt-ausziehen vor den Polizisten und in-die-Zellen-pissen mangels Zugang zu einer Toilette gabs gestern Sonntag den ganzen Tag auf 3FACH. Auch heute bleibt die Redaktion beim Thema, einschalten: Stooszyt ab 16 Uhr auf 3FACH.
Was haltet Ihr davon, dass die Stadt einen solch grossen (schätzungsweise gegen 400 PolizistInnen aus der ganzen Schweiz) absegnet? Sagt uns Eure Meinung! Schreibt Euren Kommentar, ein mail an redaktion[mit-@-ersetzen]3fach.ch, ruft uns an: 041 417 00 70 oder kommt am Besten im 3FACH Studio vorbei und erzählt, wie Ihr den gestrigen Abend erlebt habt!
